Профессор Санкт-Петербургского государственного университета, историк-латиноамериканист Виктор Хейфец: В ближайший год Венесуэла будет оставаться в сфере влияния США

Профессор Виктор Хейфец: Венесуэла не пойдёт на разрыв соглашений с Россией

Профессор Виктор Хейфец в интервью газете «Аргументы недели» сказал, что в российско-венесуэльских нефтяных отношениях всё будет поставлено на паузу, а военной операции США в отношении Венесуэлы не будет.

Каково будущее американо-венесуэльских отношений и как оно отразится на взаимоотношениях Венесуэлы с Россией?

Будущее рано или поздно будет хорошим. В ближайший год, я не пытаюсь выстраивать перспективу, Венесуэла будет оставаться в сфере влияния США. Необходимость во взаимоотношениях с Соединёнными Штатами Америки будет детерминировать остальные связи Венесуэлы. Венесуэла при формальном сохранении связей с Россией и стратегического партнёрства с ней вряд ли будет входить в число наших стратегических партнёров. Я не думаю, что Венесуэла пойдёт на разрыв большинства соглашений с Российской Федерацией, как и с Китайской Народной Республикой, но она, Венесуэла, понимает, что ей надо выправлять экономическую ситуацию. Она это может делать только при условии нормальных отношений с США.

Устраивает ли новый президент Венесуэлы Дельси Родригес Дональда Трампа и руководство США и почему?

Дональда Трампа устраивает только президент Дональд Трамп. Все остальные могут временно устраивать или не устраивать. До той поры, пока Дельси Родригес готова действовать в рамках, которые ей обозначает Трамп, он с ней готов договариваться. До сегодня Вашингтон не стал делать ставку на оппозицию в лице Марии Корины Мачадо. Но рано или поздно выборы в Венесуэле будут проводить, и вот вопрос: на кого тогда сделает ставку Дональд Трамп? Я думаю, что пока этого сейчас не знают в Белом доме.

Удастся ли в Венесуэле перестроить политические и экономические отношения с США при новом президенте Дельси Родригес в своих интересах?

Интересы Венесуэлы — выстроить нормальную экономическую модель. Экономическая модель, выстроенная при Уго Чавесе, по разным причинам, как внешним, так и внутренним, достаточно давно давала сбои критического характера. Её всё равно нужно было менять. Чавизм в венесуэльской экономике будет становиться меньше, даже если венесуэльские власти будут на каждом углу клясться в верности заветам Уго Чавеса. Рыночных начал будет больше, а государственных — меньше. В рамках этого возможность улучшения американо-венесуэльских отношений вероятна.

Удастся ли американцам взять под контроль нефть Венесуэлы?

Американцы и так получают из Венесуэлы отгрузку нефти. Реально, за последние месяцы американцы получили из Венесуэлы примерно столько нефти, сколько они получили бы в рамках действующего законодательства. Грубо говоря, осенью 2025 года американцы по контактам Exxon Mobil получали определённое количество нефти, примерно десятую часть добычи. Они и сейчас это получают. Если мы говорим о 20% мировых запасов нефти, которые есть в Венесуэле, американцы контролируют их в том смысле, что Венесуэла находится не в том состоянии, чтобы определять, кому их продавать. Но американцы не контролируют эти запасы, поскольку эти 20% нефти невозможно сейчас извлечь. Венесуэла даже при Чавесе, когда цена на нефть была высокой, когда она находилась на пике нефтяной добычи — три с лишним миллиона баррелей в день, уже тогда это было 1,5% от мировой добычи. Сегодня Венесуэла добывает нефти в три раза меньше — полпроцента от мировой добычи максимально. Чтобы изменить количество добычи нефти в Венесуэле, нужно вложить в её экономику, по разным оценкам, от 75 млрд долларов до 100 млрд долларов за ближайшие 3 года. Эти деньги сейчас вкладывать в Венесуэлу никто не готов.

Почему американские нефтяные компании не стремятся инвестировать деньги в нефтяную промышленность Венесуэлы, хотя президент Трамп при встрече в Белом доме с их представителями просил у них инвестиции на 100 млрд долларов для Венесуэлы, а министр внутренних дел США Дуг Бургум привёз в Венесуэлу представителей нефтяной и горнодобывающей промышленности США?

Представьте, что президент Трамп попросит завтра 100 млрд долларов для экспедиции на Солнце. Ему скажут «нет». Просьба президента США — это не обязанность, это не Генеральный секретарь ЦК КПСС. Американские бизнесмены — не руководители предприятий, подчиняющиеся Совету министров СССР. Президент США просит, а бизнесмены оценивают риски. Нет смысла вкладывать деньги в Венесуэлу сейчас, считают они, потому что бизнес должен получать прибыль. Если они вкладывают 100 млрд долларов, они должны получить прибыль от этих вложений. Быстро нарастить производство нефти в Венесуэле абсолютно технически невозможно. Требуется заменить значительную часть изношенной инфраструктуры, требуется бурить новые скважины, требуется принять новые технологии, ввезти значительное количество новой техники. Этого нет. И в ближайшие месяцы это не получится, даже если в США останется тот же президент и сохранится та же самая модель отношений Вашингтон — Каракас. А если через год модель изменится? Бизнес не хочет рисковать. Или американские власти захотят ввести новые санкции, тогда американские бизнесмены потеряют свои деньги. Именно поэтому они считают, что готовы давать столько денег для венесуэльской экономики, сколько она заслуживает. Мы не понимаем, что будет через год, через два, через пять.

Сумеют ли США заставить нынешнее правительство Венесуэлы прекратить сотрудничество с Россией?

Де-факто это в какой-то мере и так происходит. Де-факто российские скважины, которые контролировала российская власть, в Венесуэле ещё при Мадуро резко снизили добычу нефти, потому что поставлять нефть из Венесуэлы стало тяжеловато и в рамках логистических возможностей, и в условиях санкций. В нефтяной промышленности не будет развития российско-венесуэльских отношений. Возможно, что всё будет поставлено на паузу. В тех отраслях, которые американцы не считают угрозой своим интересам — покупку венесуэльского рома, добычу венесуэльских морепродуктов, — российскому бизнесу ничто не угрожает.

Почему США нуждаются в венесуэльской нефти, когда у них есть нефть из Саудовской Аравии, Объединённых Арабских Эмиратов и других стран Персидского залива?

Американцы не нуждаются в венесуэльской нефти. Нефть из Венесуэлы и Саудовской Аравии — это разная нефть. Нефть из Саудовской Аравии — это легкоизвлекаемая лёгкая и сверхлёгкая нефть, венесуэльская нефть — тяжёлая и сверхтяжёлая, аналоги её есть в Канаде, кое-что в Мексике, что-то в Колумбии, поэтому объёмов венесуэльской нефти для бесперебойного функционирования американской экономики не требуется. Американским властям и конкретно Трампу нужно другое — иметь возможность опосредованного контроля над запасами нефти, чтобы нефть не потекла на терминалы реальных конкурентов, того же Китая. Американской экономике венесуэльская нефть критичной не является.

Реально ли повторное военное вторжение вооружённых сил США в Венесуэлу?

Такое вторжение, как было, нет. Невозможно сделать одно и то же. Когда захватывали Мадуро, это было возможно, потому что был раскол элит. Элиты считали, что они могут выбрать ситуацию, сдать такую проблемную фигуру, как Мадуро. И на основании этого эти элиты считали, что они выправят взаимоотношения с США. Чтобы подобная операция повторилась, американцам снова нужно договориться с элитами Венесуэлы, иначе американцы не будут уверены, что их спецназ не только долетит до Венесуэлы, но и полетит назад. Мы это видели на примере не столь удачных операций США в Иране. Поэтому я не вижу возможности новой операции, прежде всего потому, что в ней нет необходимости. Успех американской операции по похищению президента Мадуро был достигнут вовсе не благодаря высоким боевым качествам американского спецназа, а благодаря тому, что в Венесуэле фактически не оказывали сопротивления.

Посол России в Венесуэле Сергей Мелик-Багдасаров заявил 7 апреля этого года, что Россия рассматривает предоставление убежища захваченному американцами венесуэльскому президенту Николасу Мадуро. Насколько это реально и готовы ли будут американцы отдать Мадуро России?

Это скорее фантазии. О каком убежище для Мадуро мы можем говорить, если президент Мадуро находится в американской тюрьме? Убежище можно рассматривать, когда им возможно воспользоваться. Для этого нужно предположить, что американский суд его оправдает, а потом он из США уедет, и тогда он не поедет в Венесуэлу и оставит президентский пост. Нет никаких реальных оснований полагать, что американский суд собирается отпускать президента Мадуро, поэтому нет смысла вести разговор об убежище.

Будут ли американцы требовать проведения в Венесуэле свободных выборов под своим контролем с учётом того, что госсекретарь США Марко Рубио заявил в апреле этого года, что США рассчитывают на такие свободные выборы?

Марко Рубио так не заявлял, но он говорил о свободных выборах. Да, в Венесуэле рано или поздно пройдут выборы. Венесуэльский парламент и суд в четверг должны были принять решение о том, продлевают ли они на 90 дней президентский мандат для Дельси Родригес, иначе надо объявлять выборы в течение 30 дней. Просто так продлить полномочия президента Венесуэлы не получится. Понятно, что президент Мадуро исполнять никакие президентские полномочия не может, находясь в тюрьме. Поэтому они — венесуэльцы — явно ищут какую-то формулу, которая позволила бы закрепить положение Дельси Родригес до конца президентского мандата Мадуро. Либо надо объявлять выборы. На кого будут делать ставку американцы, они ещё сами не знают. И венесуэльцы не знают, пойдёт ли Дельси Родригес на выборы как консолидирующий представитель чавизма, или они будут искать кого-то другого, или она будет идти как представитель чавизма и умеренной оппозиции. 

Источник: argumenti.ru